Татьяна для Вас – голубая сиамка, по факту оказавшаяся коричневая, 2300гр. в год.
Вы её прививали и осматривали.  Вот моя тема.
http://www.karlik-krolik.ru/forums/inde … 9&st=0
Вопросов не будет, просто найдите голубого  сиама или цитату в теме, что кто – то поправил, что Мэгги не голубой сиам.
Другая, действительно, голубая сиамка  после Вашей оценки. 96баллов. Было два окрола.
К двум годам вес подошёл к  2700гр. Это не 2200. Документы не сохранила. Жаль. Самку отдала для души.
Самец- коричневый сиам, без оценки.
С заводчиком никаких сложностей не было.
Я заводчику даже вес не озвучивала реальный, уменьшала, не хотела расстраивать.  Претензий никаких.

Виктория, В том ключе, как  пишите Вы, да ещё жирным шрифтом – это точно верх невежества.
Предпочту уйти в бан. В Вашей помощи не нуждаюсь. Благодарю.

Делайте  выводы, как  «по-настоящему профессиональные заводчики»(с) не обманывают новичков.

Отредактировано Елена Чекстер (2014-08-14 02:15:54)

Опять не нашла ни одного ответа на мои вопросы. Придётся отвечать самой.

Вы не брали кроликов из моих рук после оценки.
(Кролик не клеймён. Утверждать что это именно тот кролик что был у меня на оценке нельзя)
Претензий не предъявляли. Проблемы были, Вы их замолчали. Не вижу смысла махать кулаками через такое время и пугать меня большим весом Ваших кроликов.

Мне не надо искать голубого сиама. Я знаю как он выглядит.
В теме не нашла ни единой поправки что кролик не голубой сиам.
На фото  в теме кролик не голубой сиам.

Ни один человек не может гарантировать вес взрослого кролика по малышу.
У самок часты гормональные сбои, ведущие к большому весу.
Плюс важно как кролик рос (кормление, уход, прогулки и тд).

Сколько у меня лично привозных кролей выросло не в то что я хотела - не считаю.
Сколько из привозных было отдано на подушку - тоже не считаю.
В том числе были случаи бесплодия самцов. И не единичные.

Опять не нашла ни одного ответа на мои вопросы. Придётся отвечать самой.

Вы не брали кроликов из моих рук после оценки.
(Кролик не клеймён. Утверждать что это именно тот кролик что был у меня на оценке нельзя)
Претензий не предъявляли. Проблемы были, Вы их замолчали. Не вижу смысла махать кулаками через такое время и пугать меня большим весом Ваших кроликов.

Мне не надо искать голубого сиама. Я знаю как он выглядит.
В теме не нашла ни единой поправки что кролик не голубой сиам.
На фото  в теме кролик не голубой сиам.

Ни один человек не может гарантировать вес взрослого кролика по малышу.
У самок часты гормональные сбои, ведущие к большому весу.
Плюс важно как кролик рос (кормление, уход, прогулки и тд).

Сколько у меня лично привозных кролей выросло не в то что я хотела - не считаю.
Сколько из привозных было отдано на подушку - тоже не считаю.
В том числе были случаи бесплодия самцов. И не единичные.

Ваша "Всероссийская общественная организация" так же не существует, так как вы юридически не зарегистрированы. И вступить в ДОК в качестве клуба вы не могли, так как стать членом некоммерческого партнерства могут только физические и юридические лица. Максимум вы могли вступить в качестве физического лица. Прежде чем вводить людей в заблуждение, прочитайте законы.
Если вы являетесь всего лишь филиалом, то так и пишите, что вы филиал, а не юридически зарегистрированная "всероссийская общественная организация", так как филиалы юридическими лицами по закону не являются.

Вы снова запутались в своих словах

Вот вы сами писали в Положении о выставках, в которых у вас прописаны отдельные "российские стандарты" на европейские породы. Если у вас отдельные стандарты и они отличаются от европейских, то это уже другие породы и вы должны их регистрировать в Минсельхозе, как это требуете от других. А пока получается вы разводите помесных животных, оцениваете их по своим стандартам, которые называете "российскими" (опять скромно - почему не общероссийскими, всемирными) и выдаете этих животных за реально существующие европейские породы. И даже названия им вы умудряетесь выдумать свои.

Может быть вы покажете, где европейских стандартах написано, что у цветного карлика может быть сатиновый тип шерсти? Там это вообще другая порода и каждый отдельный окрас у цветной карлика это отдельная порода.По европейскому стандарту вязки цветных карликов разных окрасов это уже беспородное разведение.

Это тоже в европейском стандарте написано?

Отредактировано Rozamira (2014-08-14 12:18:30)

Вязки разных пород (окрасов) цветных карликов частенько используются у заводчиков  ЕЕ Особенно в случаях выведения новых пород (окрасов). В этом случае все нечистые колена отбрасываются. Кролики с неполными родословными (от одного колена) оцениваются по стандарту цветного карлика.

Сатинов бы я выделила в отдельную группу хотя бы для награждения. Все же разница в шерсти очень большая у сатинов и не сатинов.

Отредактировано Татьяна (2014-08-14 13:30:13)

Татьяна, песня стара  как мир – это ко всему Вашему посту.
Как  же Вам не понравилось, что про заводчика ничего плохого не написала.
Ведь именно его Вы хотели сделать крайним:

Поясняю - для меня это не проблема и кулаками не машу.
Это всего лишь информация к размышлению, особенно для новичков, чтобы знали, как верить «по-настоящему профессиональным заводчикам»(с) и приобретать животных ,
рекомендованных к разведению (в том случае  руководителем клуба и экспертом) в двухмесячном возрасте.
Администратор, я не против бана.

Елена, не надо перековеркивать и домысливать.
Откуда Вам знать что мне понравилось, а что нет.

Я Вам постаралась объяснить причины почему кролики вырастают больше по весу, чем их родители.

Оценка проводится ПО ФАКТУ и по соответствию рабочему клубному стандарту.
Ничего личного. Только факты и соответствие факта пункту стандарта.
Клубные стандарты не были тайной.
Не нравится клубный стандарт (считаете веса на данный возраст завышенными) не покупайте кролика.

Имхо абсолютно не логично обвинять третьих лиц в своих проблемах.
Да ещё через 4 с половиной года.
Вы покупали у опытного заводчика, который не поленился и получил оценки на помет.
Брали бы на птичке без родословной и без оценки.

Если бы не разглядел... а то НЕ ПРЕДВИДЕЛ каким зверь будет в будущем...

Оценка в юниорах тоже, кстати, далека от правды...
Был у меня случай покупки кролика 5 месяцев с европейской выставки с оценкой известного шведского эксперта. 93,5 баллов и розетка Большая перспектива. В год кроль весил 2 кг. Это был цветной карлик шикарного окраса.

Вообще по данным, которые заводчик получает от покупателей, он делает соответствующие выводы. Если обманывать заводчика и не говорить ему правду как он будет знать кого выводить из разведения, а кого разводить?

Вообще продажа дело двух людей покупателя и продавца.
Если заводчик не поддается на решение вопросов качества животного, то можно и в клуб обратиться.
Но не факт, что поможет. Кролиководство не собаководства и не разведение разведением кошек где все серьёзно. Заводчику иногда проще уйти в свободное плавание или сменить клуб, чем решить вопрос в клубе.

Татьяна, я не о той теме. О тех, где Вы писали о племенных качествах животных и, что они рекомендованы для плем. разведения..
Я ещё раз повторяю - у меня нет претензий.
И ситуацию я бы вообще не озвучила, если бы Виктория, не задала мне вопрос, знаю ли я кто передо мной. Да, ещё в таком ключе.
Кстати, а почему никто не поправил насчёт окраса?

Отредактировано Елена Чекстер (2014-08-14 18:22:47)

Кстати, любой кролик может стать не выставочным и не племенным уже через неделю после оценки.
Элементарно съедет прикус на прямой все... Никакой ему выставки и никакого ему разведения...
Или начнётся искривление задних ног...

Любой новичок должен постоянно помнить, что сталкиваясь с ЖИВЫМ существом он не гарантирован от фиаско.

Эксперт не предвидит будущее.
Он только оценивает соответствие на данный момент времени.
Любой эксперт не ясновидящий и не прорицатель.

Каждая порода это объект интеллектуальной собственности той организации, которая ее создала. В России, при регистрации новой породы заявителю выдается патент на эту породу. Породы и стандарты ЕЕ это интеллектуальная собственность ЕЕ. Они должны разводиться и оцениваться в системе ЕЕ. Если вы не состоите в системе ЕЕ, то вы не имеете права называться европейскими породами, называть свою оценку "интерэкспертизой по стандартам ЕЕ".
Если вы приносите своих животных местного разведения на выставки и сверяете их с европейскими каталогами, то от этого ваши кролики породными не становятся. Если ваша "организация не состоит в ЕЕ, поэтому НЕ РУКОВОДСТВУЕТСЯ правилами разведения, принятыми в ЕЕ", то у вас два пути - либо регистрировать их в минсельхозе, как новую породу, либо разводить породы которые признаны только внутри вашего "филиала" (что вы и делаете) и перестать обманывать людей, что вы разводите реально существующие европейские породы.
Может я вас огорчу, но в Минсельхозе требования к разведению такие же как и в ЕЕ - регистрировать нужно отдельно каждый окрас и каждый тип шерсти, потому вы со своими правилами никогда не зарегистрируете породу в России.

"Российская система судейства по стандартам ЕЕ" это фикция, потому что стандарты ЕЕ при экспертизе серьезно нарушаются. Это  судейство "по понятиям" прикрываясь законом

"Вас как засудить - по закону или по понятиям?" За одно и то же могут дать пожизненное с конфискацией, а могут с почетом проводить на пенсию.))))

Потому и получается, что кролик, который по стандартам ЕЕ должен быть дисквалифицирован за нестандартный окрас (к тому же неправильно определенный), по "российским понятиям" получает 98 баллов.

И после всего этого вы называете других "аферистами" 

Отредактировано Rozamira (2014-08-15 10:19:20)